Tacho aus - Fehlersuche 2006er F800s

[Brunswiger]

Tja, bei mir blieb 2x die komplette Tachoeinheit meiner 2006er F800s aus.
Das eine Mal nach 70 km Fahrt und 2 Stunden Standzeit, dann eines anderen Morgens.

Der Versacht fiel auf alte Kondensatoren und geringe Temperatur. Nach einer Weile erwachte sie zum Leben.

Bei der Abgabe zur Jahresinsektion abends das gleiche Spiel: Alles bleib aus. Am nächsten Mittag bei der Übergabe lief alles sofort.

Nun sieht der TüV so etwas gar nicht gern. Die Einheit wurde ausgebaut, zu Tachoreparatur24 geschickt und aufgearbeitet.

Nach 320 km Fahrt, einigen Stunden Standzeit und Regen kam das Problem wieder 2x.
Heute morgen blieb die Einheit ebenso aus (kalt+Regen). Nach 8h Standzeit wieder nichts und sie erwachte wieder zum Leben.

Morgens fiel mir eim Scheinwerferlicht ein periodisches minimals Zucken des Scheinwerferlichtes auf.
Dieses war NICHT mehr vorhanden als die Einheit heute Nachmittag wieder lief.

Spannung/Batterie 6ah LiFePO4 voll und i.O.

Für mich riecht es nach einem Problem in der Kabelzuführung. Gibt es in Kabelage oder Stecker typische Schwachstellen?

[@rne]

Ich hatte letztes Jahr bei meiner F800GS, 2008, 130tkm, ein ähnliches Problem: Sporadischer Totalausfall des Kombiinstruments. Es war dann am Ende ein Korrosionsschaden im vorderen Kabelbaum, der lt. Aussage BMW bei den älteren F800 gelegentlich vorkommt. Die Bruchstelle war durch grünliche Anhaftungen zu finden. Evtl. liegt da auch bei Deiner der Fehler.

[HarrySpar]

Kannst Du genauer beschreiben, an welcher Stelle das war?
Harry

[Brunswiger]

Vorher der Auftrag:
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Auf mein Einsendung des Tachos kam Folgendes per Whatsapp: (Originaltext mit individueller Auslegung der Rechtschreibung)

Sehr geehrte Herr Müller.

Nach der Diagnose Ihres eingeschickten Tacho F800S haben wir festgestellt ,dass der Prozessor absteuerung der Komunikation intern defekt ist.

Hier können wir eine Reparatur anbieten für 289€ NEtto plus 19% MwSt.
Inkl. 2 ahahare Garantie und Kostenfreien rückversand.

Wenn Ihnen der Reparaturangebot zusagt, bitte direkt auf unser Paypal:
Info@tachoreparatur24.com

Den Brutto Betrag überweisen, der Tacho geht somit i die bearbeitung.

Bitte um kurzes Info.

Lg Schuster

Tachoreparatur24 GmbH

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Kommentar: Nun ist mir recht schnurz wie jemand schreibt, solange man bei der Ursache ehrlich ist und das Problem löst.
Ich warte nun auf Antwort zu meiner heutigen Nachfrage bei:
Tachoreparatur24.com Ysenburger Straße 6, 63607 Wächtersbach nach.

Ich bin auf die Antwort gespannt.
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Guten Tag, sie gaben bei Rechnung XXXX an das Instrument sei defekt und der Zentralprozessor zu tauschen. 

Nun hat sich das Fehlerbild KEINEN Deut geändert: Funktioniert "kalt / nass" gar nicht und erwacht nach gewisser Fahrzeit oder Vibration / Bodenwelle zum Leben. Genau wie vorher.
Da das Instrument aus-eingebaut wurde ist nun der Kabelbaum im Verdacht.

Ich frage mich ob die Reparatur nun irgendwas mit dem eigentlichen Problem zu tun hatte. Wurden denn auch die "üblichen" Kondensatoren mit getauscht? Ich habe
leider keine Dokumentation/Fotos der Arbeiten erhalten. 343,91€ sind schon ein berechtigter Grund danach zu fragen.

Mit freundlichen Grüßen

A.Müller

[HarrySpar]

Puh! Das ist ja ein schöner Scheiß!
Harry

[Brunswiger]

Erste Antwort:

Sehr geehrte Herr Müller
Wir Überhollen gesammte Elektronik auch die Elkos.
MFG SCHUSTER

Ich habe darauf folgende Frage gestellt (Antwort ausstehend):

"Wie wurde der Fehler ermittelt".

Leute ich weiß nicht. Irgendwie fühlt es sich an, als ob auf gut Glück alles überarbeitet wurde obwohl mutmaßlich der Fehler "noch" nie im Kombiinstrument selbst lag.
Und ja solange ich keinen NACHWEIS habe, dass das Kombiinstrument selbst defekt gewesen ist fühle ich mich abgezockt. Altteile gab es keine zurück, Fotos zur Dokumentation der
ausgeführten Arbeiten auch nicht.

[@rne]

Kannst Du genauer beschreiben, an welcher Stelle das war?
Harry

Ad hoc leider nicht: War aufgetreten als sie zur HU in der Werkstatt war, und die Reparatur selbst hat dann die Werkstatt durchgeführt. Grob im vorderen Bereich zwischen Airbox und Instrument. Dummerweise ist die Werkstatt seit dem Jahreswechsel wg. Ruhestand geschlossen, und der Meister nur sporadisch zu erreichen. Steht zwar auf meiner Besuchsliste, aber wann ich ihn antreffe kann ich nicht vorhersagen.

[Heiko-F]

Moin,
Ich schraube bereits seit 2007 an den F Modellen allerdings nur S und ST bis Bj 2012 ,ich habe bzw. hatte 6 Fahrzeuge . Das Problem mit dem Totalausfall hatte ich bei meinen 2006/07 auch einige Male. Speziel das 07er Modell war davon oft betroffen. Da ich ja einige auf R umgebaut habe fiel mir immer wieder auf das der Kabelbaum hier sehr stramm verlegt wurde .Auch die Kupplungs und Gaszüge waren bei einigen unterschiedlich verlegt,was auch hier einige Probleme gemacht hat.Daher habe ich immer die Stecker in Verdacht gehabt.Nachdem ich sie im Vorderen Bereich eh immer total zerlegt hatte, habe ich hier versucht den Kabelbaum etwas entspannter zu verlegen was auch passte, die 1-2cm mehr bringen denn schon was . Vom Gefühl her saßen die Stecker nun besser ,das an und abstecken ging einfacher. Das 07er Model war dann Fehlerfrei. Nur bei 2 oder 3 Fahrten über echt brutalen Kopfsteinpflaster fiel der Tacho nochmal aus,aber dann wars es gut.Da ich dann auch gleich bei einigen ein anderen Lenker bzw. auf SB Lenker umgebaut habe wurde die Züge natürlich auch optimiert verlegt.Aktuell fahre ich eine der letzten S Modelle schon mit dem schwarzen Motor,natürlich auch wieder schön umgebaut zur R. Die läuft sehr gut ohne jegliche Probleme !!
Daher glaube ich das du bei der Reparatur hier übern Tisch gezogen wurdest,allein der Ablauf der ganzen Sache ist doch nicht in Ordnung.
Gruß Heiko

[hansg]

Das Problem mit einem sparadisch ausfallendem Kombiinstrument hatte ich bei einer 2007er ST auch mal.
Der Fehler war bei mir ein defekter Spannungsregler. Bei Ueberspannung schaltet das Kombiinstrument aus.

[Eckart]

bei mir blieb 2x die komplette Tachoeinheit meiner 2006er F800s aus

Als ehemaliger Besitzer einer F800GS, die das gleiche Kombiinstrument hat, weiß ich, dass es da eine Anfälligkeit gibt, eine seltene allerdings, die bei mir in fast 200000 km nie auftrat.

Wenn ich mir nun vorstelle, wie eine Werkstatt mit einem nur sporadisch auftretenden Fehler umgehen soll: Die steht natürlich vor dem Problem, dass man einen Fehler, der gerade nicht da ist, auch nicht suchen kann, erst recht nicht, wenn gar kein Fehler vorhanden ist, weil die Ursache außerhalb ist, wie es hier nun vermutet wird. Unter Umständen kann das bedeuten, für erfolglose Diagnosen zahlen zu müssen, wobei die genannte Firma "Diagnose kostenlos" schreibt, was natürlich heißt, dass man von einer kostenlosen Diagnose nicht zuviel erwarten darf. Natürlich kommuniziert eine seriöse Werkstatt das dem Kunden auch so ... in verständlichem Deutsch. Dann muss der Kunde, der einen Auftrag erteilt, eben auch damit rechnen, Geld zu bezahlen, ohne von der dann hoffentlich erbrachten Leistung zu profitieren.

Ich frage mich ob die Reparatur nun irgendwas mit dem eigentlichen Problem zu tun hatte. Wurden denn auch die "üblichen" Kondensatoren mit getauscht? Ich habe leider keine Dokumentation/Fotos der Arbeiten erhalten. 343,91€ sind schon ein berechtigter Grund danach zu fragen.

Das erinnert mich ein wenig an den Fehlerbericht der Reparatur meines Fernsehgeräts, zum Glück auf Gewährleistung, daher ohne finanziellen Nachteil für mich: Die Leiterplatte PCB war kaputt. Dazu muss man wissen, dass PCB das Kürzel für printed circuit board ist, zu Deutsch Leiterplatte, wobei ein moderner Flachbildfernseher eigentlich nur aus 2 wesentlichen Teilen besteht, der einen einzigen Leiterplatte, auf dem alle elektrischen Bauteile sitzen, sowie dem Bildschirm ... also ein ziemlich nichtssagender Fehlertext, der aber vermutlich für die geringe Tiefe der Diagnose steht. Nach dem Motto "Zeit ist Geld" dürfte das ähnlich viel Diagnose gewesen sein wie beim fraglichen Tacho, abgesehen davon, dass "mein" Fehler immerhin permanent war.

Mehr als diese Zeile war nicht im Reparaturbericht, immerhin war die Reparatur erfolgreich und nun läuft das Gerät schon einge Jahre ohne erneuten Ausfall.
Aber: Hat schon mal jemand Fotos von einer Werkstatt erhalten, die eine Reparatur dokumentiert ? Wenn überhaupt, passiert dergleichen allenfalls bei Versicherungsschäden.
Erst recht rechnet keiner mit der Rückgabe fehlerhafter elektronischer Einzelteile wie Kondensatoren, fabrikneu Centartikel, kaputt wertlosen Elektroschrott, d. h. so einen Wunsch hätte man vorher äußern müssen.

Hättest Du prüfen wollen, ob und was die gemacht haben, hättest Du schon selbst den Altzustand erfassen müssen, evtl. Teile markieren müssen. Wahrscheinlich wärst Du aber schon beim Öffnen des Gehäuses gescheitert. Das ist eben das grundsätzliche Problem, dass man auf das Wissen und Können der Fachleute oft fast blind angewiesen ist und darauf vertrauen muss. Das wissen natürlich auch die Werkstätten, aber nur die weniger seriösen nutzen das aus. Wobei ich zur genannten Firma auch positive Kritiken in Foren gelesen habe, d.h. ich kann und will die nicht bewerten.

Guten Tag, sie gaben bei Rechnung XXXX an das Instrument sei defekt und der Zentralprozessor zu tauschen.
Nun hat sich das Fehlerbild KEINEN Deut geändert: Funktioniert "kalt / nass" gar nicht und erwacht nach gewisser Fahrzeit oder Vibration / Bodenwelle zum Leben. Genau wie vorher.
Da das Instrument aus-eingebaut wurde ist nun der Kabelbaum im Verdacht.

Auf die Reparatur hat man ja auch Gewährleitung und wenn das Instrument schon wieder oder immer noch kaputt ist, hast Anspruch auf Nachbesserung. Insofern war der Hinweis auf eine mögliche externe Ursache vielleicht ungeschickt, besser wäre gewesen, sie selbst darauf kommen zu lassen.
Allerdings, von einer Reklamation hast Du wenig in Bezug auf die Wiederherstellung der Funktion, wenn Du schon weißt oder zu wissen glaubst, dass der Fehler außerhalb liegt.

Bei Ueberspannung schaltet das Kombiinstrument aus.

Und bei Unterspannung - das hatte ich während einer F800GS-Zeit als Folge des Lichtmaschinenausfalls.

Morgens fiel mir eim Scheinwerferlicht ein periodisches minimals Zucken des Scheinwerferlichtes auf.
Dieses war NICHT mehr vorhanden als die Einheit heute Nachmittag wieder lief.

Und die Spannung auch sogleich geprüft ?

Spannung/Batterie 6ah LiFePO4 voll und i.O.

Ein m. E. ungewöhnliches Problem wurde kürzlich in einem anderen Forum diskutiert, wo das Zusammenwirken von Regler und LiFePO4-Batterie zu Problene zu führen scheint:
https://www.gs-forum.eu/threads/vorsich ... bs.223035/
Scheint, weil noch nicht richtig geklärt ist, was genau da vor sich geht. Das nur als Hinweis, wie kompliziert das alles sein kann, aber natürlich stehen vorrangig auch Kabelbrüche und Kontaktkorrosion im Raum.

Vielleicht gibt es ja noch eine Fortsetzung der Geschichte, vielleicht mit Happyend ?

[@rne]

Bei Ueberspannung schaltet das Kombiinstrument aus.

Und bei Unterspannung - das hatte ich während einer F800GS-Zeit als Folge des Lichtmaschinenausfalls.

Stimmt. Zuerst das ABS, dann das Licht, dann das Kombiinstrument, und ca. 2 km später dann auch der Rest vom Motorrad. Was die Fehlersuche etwas einfacher macht-