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Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 15.07.2017, 10:50
von peter_n
trommelmaschine hat geschrieben:Hallo in die Runde!

Ich wärme das Thema mal nochmal auf: Ich habe hier gerade einen Satz TRW/Lucas Bremsscheiben herumliegen, die ich eigentlich spätestens morgen eingebaut haben muss, weil ich dann in Urlaub fahre. Die alten Brembos sind runtern und nun sehe ich (was bei meiner Bestellung nicht ersichtlich war), dass ich 0,5mm Unterlegscheiben benötige. Da der Rest noch in Ordnung ist und sowohl bei Polo, als auch bei Louis 2 Wochen Lieferzeit genannt werden , um das komplette Befestigungskit zu bestellen.ahh

Ich frage mich nun, ob ich nicht einfach zum Baumarkt fahre und mir dort passende Unterlegscheiben besorge. Oder müssen die sind das ganz spezielle? Bei der beiliegenden Montageanleitung steht, ich solle die Originalteile weiterverwenden und dann ist auf dem Bild noch so eine 0,5mm dicke Unterlegscheibe zu sehen.

Was meint ihr?

Viele Grüße aus dem Hochwald,
Marius
Meines Wissens sind bei den Scheiben selbstsichernde Einmalschrauben verbaut. Also wirst Du neue brauchen.
Peter


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Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 20.07.2017, 19:15
von oilonice
Meine Erfahrung:

F800R ca. 60.000km. Hinten neue Beläge bei ca. 33.000km, sonst nix
vorne sind noch ca. 3-4mm drauf, hinten bald wieder fällig, dann aber incl Bremsscheibe....die ist knapp unter Verschleissgrenze.

Wer beim Auto so schnell die Bremsbeläge verschleisst, ist für mich ein Bremser und kein Fahrer....und hat das mit dem Fahren noch nicht wirklich verstanden. Meine beim Auto (BMW) waren bei 120.000km das erste mal fällig, dann aber alle incl Scheiben....

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 20.07.2017, 20:32
von HarrySpar
oilonice hat geschrieben:... Meine beim Auto (BMW) waren bei 120.000km das erste mal fällig, dann aber alle incl Scheiben....

Meine beim Auto sind jetzt nach 115000km mehr oder weniger noch nagelneu. :D
Harry

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 21.07.2017, 06:56
von chillout_andi
oilonice hat geschrieben:Meine Erfahrung:

F800R ca. 60.000km. Hinten neue Beläge bei ca. 33.000km, sonst nix
vorne sind noch ca. 3-4mm drauf, hinten bald wieder fällig, dann aber incl Bremsscheibe....die ist knapp unter Verschleissgrenze.

Wer beim Auto so schnell die Bremsbeläge verschleisst, ist für mich ein Bremser und kein Fahrer....und hat das mit dem Fahren noch nicht wirklich verstanden. Meine beim Auto (BMW) waren bei 120.000km das erste mal fällig, dann aber alle incl Scheiben....


Ich habe jetzt knapp 60.000 drauf und noch die 1. Scheiben und Beläge vorne wie hinten [emoji6] Ersatz von TRW ist aber schon vorhanden.
Denke mal, dass ich nächste Jahr wechseln muss.
War bisher noch nicht nötig [emoji1360]

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 10.07.2018, 07:46
von SingleR
Forensuche erfolglos. Daher hänge ich meine Frage mal hier an...

Ich brauche hinten neue Bremsbeläge und frage mich daher vor dem Kauf, welcher Bremsbelagtyp bei der F800R (Mj. 2012) hinten serienmäßig verbaut ist. Sinter oder organisch? Der BMW-ETK schweigt sich darüber aus, auf der Brembo-HP wird eine Empfehlung hinten für "organisch" ausgesprochen (wie im übrigen auch für eine S1000R), und die einschlägigen Zubehöranbieter "favorisieren" - natürlich - den Sinterbelag. Klar, ich könnte zu BMW gehen und die Original-Pads kaufen. Aber allerorten wird - zumindest, wenn es um die Bremse vorn geht - davon geschrieben, dass es "Besseres" als das Originalteil gibt, das zudem preislich noch günstiger ist. Aber für die vordere Bremse suche ich nunmal noch keinen Ersatz!

Wie gesagt, es geht mir erstmal nur darum herauszufinden, was hinten serienmäßig verbaut wurde. Wenn es keiner definitiv weiß, werde ich wohl selbst nachschauen müssen. :roll: Ob es sinnvoll ist oder nicht, hinten mit organischen oder Sinterbelägen rumzufahren (bzw. rumzubremsen), können wir gerne später diskutieren. ;-)

Und abschließend noch eine Frage: wer von Euch nimmt den Bremssattel hinten auseinander, um die Führungsbolzen zu reinigen und neu zu fetten? Bisher stand das als empfohlender Arbeitspunkt noch in jeder Reparaturanleitung, die ich zu meinen Moppeds bisher hatte. Nur in der Anleitung für die F800R steht das nicht mehr drin.

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 10.07.2018, 08:33
von levoni
Ich habe letztes Jahr hinten gewechselt. Bei ca. 28tkm. Habe Brembo Sinter Beläge eingesetzt. Mein Eindruck ist, dass die die Bremsscheibe „auffressen“. Ich werde, wenn ich vorne wechsle, keine Sinter Beläge mehr einsetzen. Obwohl die schon zuhause liegen. Wenn die jemand braucht, bitte PN.

Gruß Klaus

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 10.07.2018, 10:25
von SingleR
levoni hat geschrieben:Ich habe letztes Jahr hinten gewechselt. Bei ca. 28tkm. Habe Brembo Sinter Beläge eingesetzt. Mein Eindruck ist, dass die die Bremsscheibe „auffressen“.

Welche Brembos hast Du denn montiert? Meine Beläge haben hinten auch ca. 26 Tkm runter und sind reif für den Austausch. So weit ich es im www verfolgt habe, gibt es tatsächlich große Unterschiede im Bremsscheibenverschleiß bei Einsatz von Sinterbelägen. Von Brembo gibt es zumindest eine Vielzahl von Sinterbelägen - von "Race" bis "OEM-Qualität". Die Sinterbeläge von BMW sollen vergleichsweise "sanft" mit den Scheiben umgehen. Ebenso die roten Brembos und eine Lucas-Variante (beide sind z.B. deutlich günstiger zu bekommen als die BMW-Originale, bei gleichzeitig besserem Bremsverhalten). Wer auf "Sportbeläge" Wert legt, kauft sehr viel früher neue Scheiben.

Vorne scheinen bei der R serienmäßig wohl Sinterbeläge zum Einsatz zu kommen (aber auch das weiß ich nicht zu 100%). Dort halte ich Sinterbeläge - Stichwort: dynamische Radlastverlagerung - aufgrund der überlegenen Eigenschaften auch für sinnvoll bzw. gerechtfertigt. Rein gefühlsmäßig würde ich aber zumindest hinten organische Beläge favorisieren, weil ja selbst bei einer Vollbremsung hinten nur eine Bremswirkung im niedrigen 2-stelligen Prozentbereich zur Verfügung steht und man bereits mit vergleichsweise geringem Pedaldruck in den ABS-Regelbereich kommt. Von daher interessiert mich weiterhin, ob die BMW-Originale hinten nun gesintert oder organisch sind. Entsprechendes würde ich mir dann auf dem Aftermarket besorgen. Aber eben keine (überteuerten) BMW-"Originale".

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 10.07.2018, 11:07
von levoni
Ich schau nach wenn ich aus dem Urlaub zurück bin.
Rot sind sie auf jeden Fall.
Gruß Klaus

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 10.07.2018, 20:31
von SingleR
So, ich habe mal ein wenig viel gegugelt... Das Ergebnis bezieht sich auf die Bremsanlage der F800R, Mj. bis inkl. 2014 (für die nachfolgenden Mj. nur auf die hintere Bremse).

Bremsbelag vorn: BMW-ET 34 11 7696593 - sind definitiv Sinterbeläge
Bremsbelag hinten: BMW-ET 34 21 7707809 - sind organische Beläge. Habe hierzu nur ein Foto gefunden, das aber für sich spricht.

Die Fragen zum Reibmaterial sind also geklärt. Jetzt können wir trefflich drüber streiten, ob es sinnvoll ist, auch hinten anstelle der organischen Teile Sinterbeläge zu montieren. ;-)

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 12.05.2019, 09:58
von Spätstarter69
Hi,

Ich muss die Bremsbeläge demnächst wechseln.
Sind die hier ok?

https://www.bts-motorradteile.de/BMW-F- ... 244hh.html

Oder Alternativen?
VG

Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 27.06.2019, 13:01
von chillout_andi
[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190627/ae303764865702494d7262a6d61bd58f.jpg[/img]

So sahen meine Scheiben und Beläge nach ca. 65000km aus. Scheiben knapp vor Mindestmaß.
Habe nun auf TRW umgerüstet und kann bisher nicht klagen. Kann man auch wunderbar selbst erledigen. Drehmomentschlüssel sollte aber schon vorhanden sein.
Etwas Hilfe vom Freundlichen brauchte ich beim öffnen der Schrauben der Scheiben vorne.
Interessant war auch, dass bei den Belägen vorne der Innere jeweils deutlich weniger Belag hatte als der Äußere.

Re: Bremsbeläge und Scheiben

BeitragVerfasst: 14.09.2019, 16:56
von SingleR
Wenn man neue Bremsbeläge benötigt, stellt sich unweigerlich die Frage, ob man die "Originalen" von BMW nimmt oder sich auf dem "Aftermarket" eindeckt. Ich habe mal ein wenig recherchiert und möchte Euch meine Erkenntnisse nicht vorenthalten.

Für mich wichtige Entscheidungskriterien: gute bis sehr gute Bremsleistung bei gleichzeitig schonendem Umgang mit der Bremsscheibe. Man findet im www div. Vergleichstests (die allerdings mit anderen BMW-Motorrädern durchgeführt wurden). Nichtadestotrotz ist es wohl so, dass BMW, egal für welches Modell, immer dieselbe Belagmischung einsetzt. Insofern sind aus meiner Sicht die Testergebnisse auf die F800R übertragbar.

Fazit - vordere Bremse: die Original-BMW-Beläge (Lieferant: Brembo) gehen zwar schonend mit den Bremsscheiben um, haben aber deutliche Schwächen bei der Bremsleistung (Wirkung, Fadingverhalten). Deutlich besser (und bei nahezu identischem kalten wie warmen Ansprechverhalten und erforderlicher Kraft am Bremshebel), aber nur unwesentlich schlechter in Sachen Bremsscheibenverschleiß: Beläge von Brembo (die roten) und TRW-Lucas. Damit es übersichtlich bleibt, hier die Teilenummern (Achtung: gilt nur für die R bis Mj. ≤ 2014):

- Original-BMW: 34117696593. Exakt (!) denselben Belag gibt es auch als "OEM"- bzw. "Genuine"-Teil direkt von Brembo (Teile-Nr. 07BB1973) bzw. den autorisierten Händlern im www. Dort natürlich etwas günstiger als im Glaspalast.
- Brembo: die mit dem rot lackierten Belagträger (07BB19SA).
- TRW-Lucas: sind in der Performance geringfügig besser als die roten Brembos, verschleißen aber etwas schneller (jedoch lt. Tests immer noch spürbar langlebiger als das BMW-Original). Teile-Nr. MCB683SV. Aber aufgepasst - und nicht verwechseln: es gibt noch einen optisch genau so aussehenden Belag, der wohl auch rennstreckengeeignet ist (Teile-Nr. am Ende statt "SV" "SRT").

Alle hier genannten Beläge haben natürlich eine ABE. Preise (für beide Bremssättel): BMW ca. EUR 130, Brembo (rot) und Lucas ca. EUR 80.

Und hinten? Sinterbeläge sind hier m.E. entbehrlich wg. des nur geringen Anteils der Hinterradbremse an der Gesamtbremsleistung. Hier würde ich mit Verweis auf div.Berichte, dass Sinterbeläge die Bremsscheibe "fressen", weiterhin einen organischen Belag einsetzen. Den gibt es bei den einschlägig bekannten Motorradausrüstern. Hersteller: Brembo (Teile-Nr. 07BB0235). Auf dem Belagträger steht "07.5552". Das ist exakt dieselbe Nummer, die auch auf dem von BMW vertriebenen Belägen steht (BMW-Teile-Nr. 34217707809). Also absolut dasselbe Reibmaterial, nur eben mit dem Unterschied, dass BMW ca. EUR 45 für einen Belagsatz aufruft und im Aftermarket max EUR 30 zu zahlen sind.

Wer also eine im Vergleich zur Serienausstattung deutlich verbesserte Bremsleistung haben möchte, spart (v+h) mal locker EUR 60, ohne dass man einen deutlich erhöhten Bremsscheibenverschleiß in Kauf nehmen müsste! Für den Preisunterschied gibt es eine ganze Menge Brennstoff! Für mich steht somit fest, welche Beläge ich zukünftig kaufen werde. ;-)